对话Mikko:货币学者眼中Libra和DCEP的本质
Mikko作为一位货币学者,智堡(www.wisburg.com)的创始人,同时也是行业内比特币早期的投资者,研究者,他对宏观经济、金融市场,以及货币理论近10年的研究,能够帮我们更好的看清未来行业发展的方向。
所以我们就Libra和DCEP,DAO,以及宏观经济的一些问题同Mikko进行了一次采访。
补充一下,如果你对货币理论,宏观经济,以及央行政策想深入研究但苦无方法的话,Mikko的智堡,肯定会让你收获颇丰。
以下是采访正文,enjoy:
DCEP VS Libra
反观Libra就存在承兑的问题。在我看来它不应该首先被当作是数字货币,而是私人货币,由Libra协会承兑,承兑Libra的抵押品则是美元存款和其他高质量的美元计价抵押品(比如美国国债)。
DCEP则不同,DCEP是由主权国家的货币当局强力推广的,背后是强有力的政治承诺(信用与担保),你无法拒绝使用“DCEP”,就像你不能拒收人民币现钞一样,而且每个人都需要通过法定货币去履行纳税义务。所以DCEP和Libra有实质区别,DCEP是自上而下的,Libra则是自下而上的,后者并没有强有力的政治承诺,所以它必须与全球央行和监管机构去进行沟通与磋商,才可能搭建起自身的商业模式。
因此,支付和结清算完全可以经由私人部门来完成——货币本身是一种技术,技术本身没必要与主权高度绑定。金本位时期的银行间结清算,都可以经由黄金储备转化为存款余额进行。甚至都不需要其他的资产作为货币发行的价值来源。
但现在,所有主要央行的资产储备都已经不再是黄金了,而是政府信用(国债)。这就是为什么我认为当下的结清算是绕不开政府或者主权部门进行的, 假设支付宝或者工商银行承担了大量的结清算,但他们的结算账户还是在央行体系内完成呢。
我希望过了一段时间之后,不管其它东西怎么变,购买力是不变的,需要一个我称之为稳定的东西来帮我过渡。但是这个东西就太抽象了,很难具象化,在现实当中只能是货币去承担,但是现实当中的货币没有办法很好的执行这样的职责。
Mikko:我可以反问你一个问题,你认为货币是中介吗?
X-Order:我认为货币更像是一种通道,算是中介。
X-Order:我觉得这其实只不过是创造了另外一个类美元的东西,本质没有区别。
Mikko:中心化和去中心化是一体的,当所有人都是中心的时候,就是去中心化的时候,所以这就是一元论。这是我对货币理解的一个出发点。
X-Order:那美元是怎么一路建立起自己的体系的?
Mikko:我们研究了美联储100多年的资产负债表,其实最开始美联储的资产负债表里有很多黄金储备,也就是说,美元的发行是和黄金资产绑定的。但后来,黄金作为实物进行结清算的效率不及银行(金融)体系,美联储自身的资产也因为两次世界大战逐步背弃了黄金还大量地买入本国国债(相当于债务货币化),因此黄金就退出了历史舞台。
美元体系的发展过程中,贸易量的爆发式增长也产生了大量的美元结算需求。美联储通过大量的货币创造支持银行进行美元的结清算,换句话说,美元建立起了全球化的离岸-在岸结清算体系。
让Libra去替代美元,这显然不实际,因为它行使的货币功能是不同的。要定义比特币的货币功能就非常的困难。赌场筹码也涵盖一个账本,但筹码履行的功能只是赌场内部的结清算,如果炒币交易占了某种数字货币的较大比例,那么这个“账本”的性质也就显而易见了。
Mikko:我预计会有两条道路,一条是所谓的归化道路,就是被主权部门归化进去成为传统金融体系的一部分,成为一种另类资产。
第二条道路是成为一个平行宇宙的资产,流通在赛博朋克、极客之间的小圈子里。
在第一条道路中,首先它必须成为能够触达传统金融机构的资产负债表,进入银行体系、非银部门、基金公司、ETF等等,是合规的且可被审计的。一旦界定清晰,比特币另类资产的属性不会比黄金差。
DAO
X-Order:哪怕喜欢无政府主义的人,并不是说反对政府这样的形式,而是总会觉得当下的政府带来很多的问题和不舒适,认为当下政府分配是有问题,但没有特别好的解决方法。
Mikko:因为一旦涉及到利益分配的问题,人类唯一的方法就是重新再洗牌,效率非常高,所以自治组织面临的最终问题,就是所谓的清算和洗牌的过程。
组织是周期循环的,跟财富分配一样,所谓的政治周期、经济周期无非就是一个所谓的分配循环。只要涉及到所谓的社群,一定会涉及到这种分配问题。分配问题当中最敏感的是货币,货币是分配核心,主权的本质或许就是分配权。
宏观经济
X-Order:现在美股还是比较高,基本上美股是因为QE逐步推上去的,但是它有一个债务的上限,如果这是类似于庞氏的逐步在二级市场推高的游戏的话,这个游戏的话你觉得什么时候会终结,或者说以什么样的形式会终结?
Mikko:过去20年出现了大量的末世论者,认为美债会不可持续的。存量上升,终有一天崩溃。美国的财政体系是由支定收的,先决定支出,然后政府再去融资,政府融不到资就把发行国债全部货币化,相当于印钱让美联储来承接,所以只要有无限支出,债务就会无限上升。
X-Order:所以你是支持MMT(现代货币理论)吗?
Mikko:我不支持MMT,我只是觉得MMT提供的是一种思维,不是一种解决方案。MMT提出了一个非常好的问题,就是GDP的框架该怎么跟货币的框架去耦合。大家都说债务/GDP,但是这两个在经济学上是两套完全不同的统计框架,不能放在一起硬除,也得不出什么结果。
所以说我认为债务这个问题,投资者没有必要去预测它的可持续性,因为人类社会在信用货币时代就是债务支撑起来的。如果你能预测到这个事情,你买什么资产都已经没有意义了,相当于整个信用体系的崩溃,尤其是美债崩溃对国际货币和国际金融市场是毁灭性打击。而且它一定是无限发行量,支出只会越来越多。
X-Order:你觉得美国那些大的资本,他们还会看好美股吗?
Mikko:我觉得长期很难判断,但是明年是很难看到利率大幅上行的,因为明年是大选年。其实利率已经连续40多年走低了。
X-Order:你觉得近一两年会有什么样的事件使得更多的人关注到加密货币或者区块链?
Mikko:很有可能是加密货币在支付领域的一些杀手级的应用。比如JPM Coin是我最期待的。因为货币本身在支付和结算领域是非常核心的东西,所以我非常看好JPM做这件事。
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